Коронавирус — это не маленькая победоносная война, — ученые из московского Физтеха о том, что нас ждет в борьбе с COVID-2019
Ученые по всему миру, в том числе и в России, создают математические модели, чтобы спрогнозировать развитие пандемии COVID-2019. Как мы дальше будем жить рядом с COVID-2019, рассказали кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник — заведующий лабораторией анализа показателей здоровья населения и цифровизации здравоохранения МФТИ Станислав Отставнов.
— Какие факторы учитываются при прогнозировании эпидемии? Как надолго и на какую перспективу можно составить прогноз — месяц, два, три, год?
— Есть много разных моделей. Например, появился COVID-2019, а потом появился его подвид — δ-штамм. Соответственно, в модели будет учитываться появление новых штаммов, например, более заразных. Мы всегда должны понимать, что модель — это какой-то объект, который приближен к реальности, но не воспроизводит ее полностью. Но смысл придумывания моделей не в написании умных статей в научные журналы и позиционировании того, что мы правы. Здесь главная цель — забота о здоровье граждан, жителей всей планеты.
— При идеальном развитии событий мы посидим дома, заболеваемость и смертность снизятся. Учитываете вы уже этот фактор или нет?
— Вопрос только в том, как его учитывать корректно. Это все работает как пинг-понг. Если люди перестали носить маски, то заболеваемость пойдет вверх. Эти выводы можно продолжить. Вопрос только в том, какой ценой — утраченного здоровья и потерянных жизней.
—Почему нельзя оставить вход в общественные места по QR-кодам, как это было летом?
— Здесь несколько версий. У нас скоро новогодние праздники. Понятно, что сами праздники обеспечат нам некий перерыв, потому что стабилизация эпидемиологической ситуации у нас в стране была связана, как правило, с летними, зимними каникулами. Мне кажется, что, с точки зрения управленцев в здравоохранении, выбор мер не такой большой. Просто уже сложно контролировать то, что происходит в местных больницах, и прочее. Нужно добавить, что в этом было бы гораздо меньше необходимости, если бы уровень иммунитета у нас был выше. Но, к сожалению, есть много причин.
— Если человек и так работает из дома, не ходит в офис, почему ему тоже важно прививаться?
— Не обязательно выходить на улицу, чтобы заразиться. С этой точки зрения, важно вакцинироваться вне зависимости от того, какой у тебя образ жизни. Пример с соседкой в лифте очень удачный. Потому что лифт маленький, а этаж, допустим, 16-й, и кто-то кашляет. Помимо рта и носа, у нас есть другие пути проникновения инфекции.
— Почему важно сократить социальные контакты даже тем, кто уже вакцинирован?
— К сожалению, у нас в массовом восприятии кажется, если ты сделал прививку, ты уже неуязвим. Если же ты сделал обе прививки, вероятность заболеть есть, но, скорее всего, заболевание будет перенесено в форме, не требующей госпитализации, а главное позволит избежать визита в реанимацию. Но в любом случае это лучшее, что у нас сейчас есть, — это вакцинация и собственный разум. Мы с коллегами делали анализ выживаемости в Башкирии. Из тех, кто был выписан домой, примерно такое же количество умерли в течение года от последствий. Поэтому лучше вакцинироваться: конечно, можно и переболеть, но вы заранее не знаете, как ваш организм отреагирует. Потому что у людей, переболевших ковидом, кратно повышается вероятность перенести инсульт. Речь и про пациентов молодого возраста.
— Как Вы относитесь к приказу Минобрнауки о том, что вузы вправе предусмотреть обучение студентов в виде самостоятельной работы либо дистанционно? И не вредит ли это процессу образования, по – Вашему?
— Если говорить в общем, то, с одной стороны, данная мера является необходимостью, призванной улучшить эпидемиологическую ситуацию, и целесообразность закрытия образовательных организаций не вызывает сомнений, а с другой — ожидаемой необходимостью. Будучи в ту пору совместителем в молодом амбициозном вузе, поддержанном проектом «5 – 100», по согласованию с заведующим кафедрой я половину лекций запланировал для посещения со студентами реальных производственных площадок. Важны и частности — мы понимаем, что различные вузы и различные подразделения внутри одного вуза могут иметь специфику. Подготовка высококлассного биолога требует работы в лаборатории, но у биоинформатика или биостатистика (т.н. «сухих» биологов) лаборатория может работать удаленно. Оборудование — компьютер, совещание с коллегами — в зуме, шахматы в перерывах — в онлайн — мы в режиме без помещения функционируем около года, тогда как «мокрый» биолог должен работать руками, а экспериментальные лаборатории не могут простаивать без ущерба их работе. Животные требуют регулярного ухода, коллекционные культуры клеток — пересадки. Однако дисциплины «Основы доказательной медицины», «Введение в научную коммуникацию», «Биостатистика» или «Основы управления социальными проектами» не требуют присутствия в аудитории или лаборатории. Но это — что касается организации учебного процесса. Как обеспечить качественную самостоятельную работу студентов на удаленке?
— Если человек сделал прививку и после этого где-то заразился вирусом, перенес легко, последствия для его организма будут меньшими, чем в том случае, если бы он не сделал прививку?
— Конечно. Мы тренируем иммунитет давать отпор вирусу, когда он придет. Последствия могут быть и после вакцины, и от нее, об этом тоже надо говорить, но вероятность этого на несколько порядков ниже, чем при встрече с коронавирусом.
— Надолго ли у человека вырабатывается иммунитет от коронавируса, если правильно ввести вакцину?
— С точки зрения этичности науки, мы этого заключения сделать не можем. Поэтому есть некоторые предположения, от уровня нашей компетентности они могут быть более или менее обоснованными, но пока волевым решением фигурирует цифра в полгода или год.
— Есть ли у вакцин, в том числе отечественных, накопительный эффект?
— Ревакцинируясь, вы будете поддерживать базовый уровень иммунитета против ковида. Но, когда я поговорил с иммунологами, выяснилось, что не все так однозначно. Иммунитет может свою память терять в течение какого-то периода, потому что нет смысла держать в памяти большое количество ненужной информации. С вакцинами не так. Супербойцом против ковида нам не стать.
— Какие бы вы рекомендации дали сомневающимся людям, которые не определились, делать прививку или нет?
— Некоторые, наверное, думают, что они сделают прививку, и им будет плохо, а лучше они не будут болеть, и все будет хорошо. Когда у нас только был первый локдаун, полтора года назад, казалось, что мы посидим две недельки, месяц и точно все будет хорошо. Вирус пришел — все, он никуда не денется, поэтому нам надо как-то научиться, с ним жить. Будет что-то и более опасное, и более заразное. Либо ты прививаешься, и все нормально, либо приходит новый штамм, и ничего нормально не будет. Может, это кого-то убедит: к необходимости вакцинироваться призывают не только государственные СМИ, но и те, которые по той или иной причине попали в реестр иностранных агентов.
— Вы говорите, что мы всегда будем жить с вирусом, что это будет за жизнь?
— Процесс ослабления вируса эволюционным путем всегда требует времени. Наверное, через несколько лет у нас будут какие-то заметные изменения, если не появится факторов с дополнительной мерой воздействия: например, взять и всех разом привить или появится лекарство от ковида. Так что, по крайней мере, будет примерно так, как сейчас. Есть такое свойство, естественная аттенуация. По идее, с каждым годом будет легче и легче.

